云南省民族团结宣传教育“九个为什么”系列访谈第六期
《为什么说“三个离不开“思想是加强各民族大团结的重要指导原则》文字实录
2010-04-07 17:15:03   来源:云南网
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访谈嘉宾:

1、云南省社科院研究员 向翔

2、云南省民族中学校长 李暾


左:云南民族中学校长李暾;中:云南省社科院研究院研究员向翔;右:主持人赵希

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主持人:各位网友大家好,现在是周四上午十点一刻,云南省民族团结宣传教育网上系列访谈如约而至,又和您见面了,今天是系列访谈的第六期节目,我们的关键词是—“三个离不开” :“汉族离不开少数民族,少数民族离不开汉族,各少数民族之间也相互离不开。” 这句话形象生动,朗朗上口,但对我国的民族关系、民族工作而言是意义重大,影响深远。

今天我们邀请到两位嘉宾做客云南网直播间,在接下来的一个小时中,为大家解读本期主题——为什么说“三个离不开”思想是加强各民族大团结的重要指导原则?首先让我介绍一下今天到场的两位嘉宾,他们是云南省社科院研究院研究员向翔,向老师。

向翔:主持人好,各位网友大家好。

主持人:身穿白族民族这位是云南民族中学校长李暾,李校长。

李暾:主持人好,各位网友大家好。

主持人:欢迎二位,也欢迎广大网友在直播过程中积极参与我们的讨论,您可以登录云南网的直播页面发表您的留言和提问,与二位嘉宾进行在线交流。向老师,我们知道“三个离不开”是上世纪九十年代江泽民总书记在视察新疆时提出的,能结合当时的历史背景来看“三个离不开”的提出具有怎样的历史意义?

向翔:大家知道因为我们国家十一届三中全会以后开始了改革开放和现代化的进程,到了1990年的时候我们的改革开放已经相当深入了,党的一个中心,两个基本点的基本路线得到了很好的贯彻执行。但是在这个过程当中,民族问题、宗教问题也凸显出来,为了进一步搞好下一步的现代化建设和改革开放,我们就有必要很好地处理好民族问题和宗教问题。在这个情况下,1990年江泽民同志到新疆去考察工作的时候参加了一个宗教工作、民族工作的会议,在这个会议上江泽民同志就提出来:汉族离不开少数民族,少数民族离不开汉族,各少数民族之间也相互离不开。这一点就是我们以后所说的“三个离不开”的思想,它就是在这样的背景下提出来了。

主持人:当时提出来是引起了很大的关注,具有什么样的历史意义呢?

向翔:主要意义是两个方面:“三个离不开”一个是刚刚说的汉族离不开少数民族,少数民族离不开汉族,各少数民族之间也相互离不开。它首先表明了这就是社会主义国家民族关系的实质,民族关系是什么样的?就是这样一种谁也离不开谁的关系。第二个方面,今后我们要继续做好我们的民族工作,宗教工作。怎么做?也就是要做到“三个离不开”。所以,“三个离不开”思想既是我们社会主义国家,社会主义民族关系的实质,也是我们今后做好民族关系的重要的直到原则。

主持人:改革开放深入的时候我们提出了一个,对我们民族关系方针提出了一个基调。那么“三个离不开”的提出应该有一定的历史依据和现实依据的。从历史上看这个依据来自与哪里?

向翔:这个问题李老师就很清楚了。

李暾:是中华民族一个多元化的格局,中华人民共和国各民族是延续了中华民族的多元化格局。

向翔:因为我对这个问题做过一些考察和研究,我们中华民族它是一个多元一体的多民族统一的国家,我们中华民族现在大家都知道,有一首歌《56个民族56朵花》这56个民族绝大多数都起源于古代的黄河流域。

李暾:中原地带了。

向翔:10多个民族,比如藏族、普米族、彝族等等在历史上大家都已经认识到,他们是来自大西北的何羌系。这实际上就是司马迁已经做过调查了。在这里还要讲一个故事,前几天也是搞民族团结教育我到了德宏州去,在做讲座的时候我就讲到了,我们云南很多的少数民族都来自共同的源,也就是氐羌类。

主持人:比如中国的家庭式可以浓缩为一个迁移式。

向翔:实际上我们各个民族他们是你中有我,我中有你,谁也离不开谁。

主持人:这是从历史来看。

李暾:就像云南来说有自己的土著民族,元谋猿人的发现,北方民族迁移到南方,等等这些都是很好的例子,各民族融合在一起。实际上刚刚说到的中华民族以中原地区为核心,各种民族当时汉族的周边少数民族已经逐步经过了贸易、婚嫁,甚至交易慢慢形成了比较稳固的、统一的民族。比如云南的茶马古道,现在我们拍的《金凤花开》就看出来了,各民族已经形成了互相依靠、互相补助生活的。所以“三个离不开”还是真的有一个历史的背景,包括到今天同样。

向翔:“三个离不开”刚刚我们说的是起源上是离不开的,实际上在现实生活中我们各个民族已经形成了这样的一种居住格局,那就是大杂居、小聚居。但是从局部来看,它也可能又是一种,大聚居、小杂居的情况。比如某个村庄表面看是傣族或者是白族的村庄,但是一家一户深入去了解,可能一个村就有多个民族。你别说一个村,一个家。

李暾:就像我家,我是白族,我夫人是纳西族。

主持人:我也看到德钦有一个县,一个家庭当中这个是白族,那个是傈僳族,那个是彝族,生活的非常融洽。

李暾:自治州当中包括市当中还有很多的自治县,甚至还有自治乡,就是民族乡。

主持人:不仅从历史来看,看今天,除了历史和现实之外还有一些客观的依据,还有资源上的差异,是否直接导致了“三个离不开”的依据呢?

向翔:这个我们要具体了解“三个离不开”究竟为什么?

主持人:为什么来的?

向翔:他的内容和内涵究竟是什么?当然了,这一点就要说三个方面了:第一,汉族离不开少数民族。汉族为什么离不开少数民族,有的同志可能就要提出这样的疑问。为什么?因为在我们的13亿人口当中汉族有11亿左右,少数民族尽管有55个少数民族,但是人口不到2亿。在这种情况下汉族为什么离不开少数民族,我们就要有一个正确的观念。当然我们一般讲生活当中我们离不开,但是在这儿我要跟大家讲的是,从祖国的发展、人民的幸福,特别是我们国家的社会主义现代化建设这个角度来看,我们要真正的理解汉族离不开少数民族,国家的发展,社会主义现代化的建设离不开少数民族。

这里讲四个理由:第一、从发展的空间来看,因为现在对全世界来讲在发展当中的空间问题已经是一个很紧迫的,很紧急的问题。我们少数民族地区,少数民族居住包括和汉族杂居的地方占到了祖国版图的60%左右。

李暾:向老师说的这个问题就是咱们的汉族在人力资源,科学技术发展水平这方面有优势。但是,区域方面,比如煤炭等等的资源少数民族区域是相当大。

向翔:这就是我讲的第二个理由。

李暾:汉族就离不开少数民族,汉族不能局限与本民主的区域内。中国领域还是相当辽阔的,整个中国咱们要同步进行小康水平,西部大开发,党的建设。再一个少数民族音乐舞蹈等等特有的形式,这也是造成一个民族的特色,越是民族的越是世界的。

主持人:不光是问题,还有更多的资源。像西部大开发10年来,西部地区获得了东部地区的支援,我们有很大的发展,但是我们对国家也有贡献,西电东送等等。

向翔:从科学发展、国家安全还要补充两个理由:第一、少数民族居住的地方基本上都是伟大祖国的边疆地区。对于祖国的安全,边疆的巩固,离开少数民族地区是不行的。

李暾:又是一个理由了。

向翔:最后一个,生态,现在从哥本哈根会议以后,全世界对低碳经济的发展,节能减排给予了更加的重视,少数民族地区、边疆地区实际上都是生态屏障,所以最后一句话汉族离不开少数民族,少数民族离不开汉族,各少数民族之间也相互离不开。

李暾:金沙江、扬子江本来就是一条江,但是我的家就是在丽江,但是源头别忘了金沙江源头在那里。

第一期:“为什么说民族凝聚力是衡量综合国力的重要标志”直播视频 文字实录

第二期:“为什么说维护祖国统一是各族人民的最高利益”直播视频 文字实录

第三期:“为什么说“两个共同”是新世纪新阶段我国民族工作的主题”直播视频 文字实录

第四期:“为什么说中国特色社会主义道路是解决我国民族问题的根本道路”直播视频 文字实录

第五期:“为什么必须巩固和发展平等团结互助和谐的社会主义民族关系”直播视频 文字实录

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责任编辑: 碧玉
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